بعد أحداث التحرش الجنسي بالستات - فضفضة
October 26, 2006
زي كل يوم, صحيت الصبح أفتح الكومبيوتر عشان أقرأ الجديد في المدونات, مكنتش لسه عرفت حاجة عن اللي حصل في الستات و البنات في وسط البلد و قريت اللي عند مالك , مقدرش أقول أني أتصدمت بس في نفس الوقت أتوجعت قوي, حسيت بالقرف الشديد, أتوجعت لأني حتى لو مكنتش موجودة اليوم ده فأنا كنت موجودة فأيام تانية كتير
أنا و البنات اللي نازلين يتفسحوا في العيد في وسط البلد أو الصحفيات و الناشطات السياسين اللي نازلين مظاهرة أو مؤتمر و أي بنت أو ست عايشة في البلد دي و بتمشي في شوارعها و تركب مواصلاتها اتعرضتا لتحرش جنسي .
باشتم و أتف و أجري و أصرخ و ممكن ألطش بالأقلام, و بطنش و أنفض و أقول لنفسي مش هبوظ يومي أو خروجتي,و ساعات كمان بأتخض و أعيط
كنت بحاول دايما أقنع نفسي أني أقوى! مش هخليهم يكسروني ولا هتهز ولا هاتذل! ولا هاتعقد لمى أكبر! كنت باحكي دايما!على طول باحكي! باحكي لأصحابي و لأهلي و الولاد اللي أعرفهم , و دايما كنت بحس أحساس أفضل لمى أحكي عن اللي حصل
معظم البنات مبيحكوش. بيخافوا بيتكسفوا أو يمكن مبيحبوش يفتكروا الذكريات دي بيفضلوا ينسوها! بس للأسف هي مش بتتنسي! و في النهاية معظم البنات بيعيشوا شايلين الذكريات دي لوحدهم و الدليل على كدة ان معظم الرجالة أو الولاد بيتصدموا جدا لمى يعرفوا أن ده بيحصل أو بيلوموا البنت على لبسها أو طريقة مشيتها
من هنا فكرت أستغل الفرصة دي و أبتدي حلقة فضفضة, نحكي فيها و نفكر سوا في حلول
و هبتدي أحكي أنا عن تجاربي اللي مبتتنسيش, من وأنا عندي 7 سنين, عيلة بضفيرتين بالعب في الشارع مع بنت صاحب الأجزخانة,في الصيف لمى بنعطش كنا بندخل جوه الاجزخانة نشرب ماية ساقعة من التلاجة و نرجع نجري تاني و نطنطط, مرة رحت أشرب لوحدي ماكنتش صاحبيتي عطشانة أستاذنت الدكتور اللي كان ةاقف ساعتها في الأجزخانة و دخات جوة عند التلاجة أشرب لما جيت أطلع دخل ورايا و زنقني في الحيطة! مش فاكرة كا التفاصيل بس فاكرة أنه لمسني و مسك أيدي و حطها على بتاعه, فاكرة ريحته و فاكرة أني كنت بفلفص و مش عارفة أجري منه لأنه تقييل, و لمى مشيت طلعت جري و حكيت لأمي و أبويا,. و أبويا نزل بهدل الراجل.
من وأ نا عندي 13 سنة و تقريبا لحد من سنتين مخلصتش من التقفيش صدري و رجلي وايدايا و الكلام الوسخ و التلزيق في المواصلات و الرجالة اللي تقعد ورايا في الأوتوبيس عشان يدخل أيده من أي فتحه في الكرسي عشان يلمسني أو اللي بيعمل نفسه عايز يقفل الأزاز عشان يلمس صدري و لا سواقين التاكسي اللي بيضربه عشرة و أنا راكبة التاكسي أو دول اللي بيقولولي “مصيلي”
بالأضافة طبعا للعيال بتوع المدارس اللي بيبقوا عاملين حفلة على البنات في الشارع: مره و أنا في تالتة أعدادي أتلم عليا يجي8 عيال في 6 ابتدائي مسلا معاهم عصيان طويلة و قعدوا يخبطوني بالعصيان و يلمسوني بيها و يحاولوا يدخلوها فيا ,كنت فعلا محتاسة و محدش بيعمل حاجة ,قعدت أقولهم عيب و بعدين أمسك العصيان من واحد فالتاني ياخد فرصته لغايط مقلعت الشنطة بتاعتي و قعدت أضربهم بيها و أصوت فيهم و جريت!قعدت اجري لغايط موصلت بيتنا, كانت أيدي أتعورت من العصيان وقعدت أعيط!
ده طبعا غير التزنيق بالعربيات و الواحد ماشي و الكلام الوسخ المقرف اللي بسمعه “خدي حطي ده فكسك يا شرموطه”
و بعد كل ده بقى الحل أني أنزل الشارع و أنا مستعدة للأيدين اللي بتتمد. أنزل مكشرة عن أنيابي مستعدة للخناق و الشتيمه و الجري و الأهانة,
عمري ماحسيت ان الشارع ده بتاعي, الشارع ده بتاع الرجالة و أنا دخيلة و مدام أنا ماشيه فيه يبقى أستاهل اللي بيجرالي و لازم “أسكت و أبطل فضايح” زي ما معظم الناس المحترمة اللي في الشارع ما بيقولولي لمى استنجد بيهم أو يسمعوني بزعق و بشتم حد, خلاص بطلت أنزل الشارع أتمشى و أستمتع بالفرجة على المحلات أو الناس, مينفعشي أمشي 5 دقايق من غير لمى افكر مين ماشي ورايا و مين ماشي قدامي , و طبعا لو ملحقتش عربية السيدات في المترو يبقى هستنى المترو اللي بعده و مستحيل أركب عربية فيها رجالة.
وصلت لبعض حلول تقلل السخافات و المعاكسات بس لسة عمري ماهحس بالأمان بالرغم أني بقيت ماشية بسيلف ديفينس و نفسي نشارك بعضنا في الفضفضة و التفكير في حلول عملية لأني مش قادرة أقتنع أن الحل الوحيد هو أني أمشي أخصي في الرجالة
تحديث : شكراً جدا لكل البنات و الستات اللي ردوا و كتبوا و حكوا عن تجاربهم المؤلمة, كنت خلاص هفقد الأمل في أن حد يساعدني, شكرا لمالك لطرحه الفكرة مرة تانية عنده
October 26, 2006 at 5:56 pm
من زمان وانا بقول للناس الشارع مش بتاعى.. بس ان الرجالة مبرتعين فيه ومحدش بياخد كلامى على محمل الجد
كل الرجالة فاكرين البيت بيت ابوهم و بيعملوا اللى همه عيزينه فى الشرع.. بداية من البصق فى الشارع الى التلزيق و المعاكسة
انا دلوقتى بفتكر اشياء قديمة كانت بتحصل وانا زى العبيطة الهبلة ولا كنت بفهم حاجة بتحصل
مش لازم احكى.. اظن ان وقت الحكى فات
المهم دلوقتى التنفيذ.. ان حد يتحرك ويعمل حاجة عشان توقف السفالة وقلة الحيا دى
انا بحلم بمكان اقدر امشى فيه لوحدى من غير ما خاف
ايه صعب عليا حلم هايف زى دا؟؟؟
حلم هايف انى احلم بكرامة؟؟؟ انى بنى آدمة و انسانة؟؟؟
October 26, 2006 at 9:08 pm
لماذا هذا التفكير السلبي هناك دائما امل فى ان تتحسن نظرة الرجل للمراة انا عمرى الان 52 سنة وعايش في وسط البلد من سن اربعة سنوات طبعا الزمن اتغير ومعروف ان الي بينزل وسط البلد يوم العيد معظمهم من المحرومين اقصد الشمامين ز مانكرش اني كنت بعاكس بنات لما كنت صغير لك في حدود الادب ز دلوقت انا شايف ان الحل موجود داخل كل انسان اين الضمير الان زاين المثل الاعلى اين المحبة بين الناس اين الاحساس بالامان في العمل في الشارع في المواصلات زارجو ان نرجع نحب بعض تاني نحب كل الناس الي في الشارع الي في الشغل الي في المواصلات
October 26, 2006 at 9:53 pm
كل اللى قلتيه مظبوط
أنا من ساعة ما ابتديت أسوق، أخدت قرار مامشيش فى الشارع على رجلى أبداً
وفعلاً بقيت أحس بالأمان فى الشارع وأنا جوه عربيتى
بس كام واحدة ماشية فى الشارع على رجليها ومضطرة تركب مواصلات وتاكسيات لوحدها
جتهم ستين نيلة
أنا كل ما أفتكر أيام الكلية فى المواصلات
ومحدش قادر يعمل حاجة
يعنى موقف زى اللى حكتيه عن العيال اللى اتلموا عليكى بعصيان ده، مين تقدر تتغلب عليه وقتها، وبعد كده كمان من احساسك بالظلم والقهر
ربنا ياخد حقنا منهم
October 27, 2006 at 1:14 am
مش شايفة ان لغتك بذيئة شوية؟
October 27, 2006 at 1:55 am
يا بنات شيلوا أسلحة دفاع شخصية، الاسبريهات والحاجات دي، يا نهار اسودددد، هو فيه ايه
October 27, 2006 at 2:14 am
but not all the girls polite!!
October 27, 2006 at 5:39 am
حمدي، أنت مش بتضايق واحدة علشان هي مش مؤدبة، أنت بتضايقها علشان أنت إللي مش مؤدب.. أنت مالك أصلاً بيها؟ مين إللي إدالك سلطة تحكم عليها.. متخليك في نفسك أحسن
October 27, 2006 at 6:09 am
السلام عليكم
التحرش الجنسي شيء فظيع ومنكر وقلة أدب بل خروج عن الآداب الإسلامية الحميدة.
لكن علينا أن نسأل أنفسنا بصراحة ونتساءل عن من يتحرش بالآخر أكثر ؟ هل الرجال هم من يتحرشون بالنساء والفتيات لسبب ومن غير سبب، أم أن النساء يتحرشن بالرجال من غير أن يلفظن بكلمة أو يهمسن بحرف.
آن الأوان أن يصحح هذا الفكر المغلوط عن التحرش. لأقول للناس إن المتحرش حقا هي تلك المرأة التي أبدت مفاتنها وخرجت إلى الشارع تلهب قلوب الشباب، هي تنطق بحالها وإن سكتت بلسانها، تقول أنا لكم، هيت لكم وتهيئت لكم،
في الواقع لا توجد فقط لغة اللسان، بل الجسد ينطق أيضا، وفصاحة الجسد أبلغ من فصاحة اللسان، ولذلك أمر الله المرأة المسلمة أن تستر مفاتنها حتى لا تتعرض للأذى، فقال تعالى: “يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً”، وأمرها ألا تخضع بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض، فقال تعالى: “فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا”.
ليس هناك إذن إلا تحرش وتحرش مضاد، فعل وردة فعل، بل قد تكون ردة الفعل هذه تلقائية، لأن الإثارة جاءت من المرأة فطبيعي أن تأتي الاستجابة من الرجل.
فمن يريد أن يحد من التحرش فيكفي أن نحد من تبرج المرأة وتعريها وابتذالها في الشارع العام وفي أماكن العمل والدراسة حتى عادت لا تستر من جسدها شيئا يذكر.
فإن قيل إن الشباب لا يميز بين فتاة مؤدبة وأخرى غير مؤدبة، بل يتحرش من غير تمييز، قلنا إن الواقع يكذب هذا، حيث إن الفتاة المحتشمة الملتزمة بدينها تلقى احتراما بالغا حتى من الشباب الساقط، فلا يتعرضون لهن، ومن النساء من قررت لبس الحجاب الشرعي بهدف تجنب معاكسات الشباب ونظراتهم. وقد تجد من مرضى النفوس من يتعرض للجميع من غير استثناء، لكنه استثناء من القاعدة، قد تكون وراءه أسباب كثيرة تحتاج إلى تحليل.
http://marabid.wordpress.com
October 27, 2006 at 6:11 am
يستحسن الكتابة باللغة العربية حتى نتواصل أكثر وشكرا
October 27, 2006 at 9:08 am
من وأ نا عندي 13 سنة و تقريبا لحد من سنتين مخلصتش من التقفيش صدري و رجلي وايدايا و الكلام الوسخ و التلزيق في المواصلات و الرجالة اللي تقعد ورايا في الأوتوبيس عشان يدخل أيده من أي فتحه في الكرسي عشان يلمسني أو اللي بيعمل نفسه عايز يقفل الأزاز عشان يلمس صدري و لا سواقين التاكسي اللي بيضربه عشرة و أنا راكبة التاكسي أو دول اللي بيقولولي “مصيلي
***
الاقتباس اللي فوق ده مش شايفة إنك بتبالغي حبتين، بقى سواقين التاكس سابوا السواقة وقعدوا…….
ليه فيه فيلم سيكس شغال قدامهم …؟
عادي ما هو محدش واخد باله .
October 27, 2006 at 9:11 am
من وأ نا عندي 13 سنة و تقريبا لحد من سنتين مخلصتش من التقفيش صدري و رجلي وايدايا و الكلام الوسخ و التلزيق في المواصلات و الرجالة اللي تقعد ورايا في الأوتوبيس عشان يدخل أيده من أي فتحه في الكرسي عشان يلمسني أو اللي بيعمل نفسه عايز يقفل الأزاز عشان يلمس صدري و لا سواقين التاكسي اللي بيضربه عشرة و أنا راكبة التاكسي أو دول اللي بيقولولي “مصيلي
***
الاقتباس اللي فوق ده مش شايفة إنك بتبالغي حبتين، بقى سواقين التاكس سابوا السواقة وقعدوا…….
ليه ..؟
الكلام ده بجد..؟
بس بجد الله يكون في عونك لو الكلام ده حصل .
October 27, 2006 at 9:57 am
أحمد: أنا بتكلم عن حجات حصلتلي و هي دي اللغة اللي حساها بتعبر عن الموضوع
حمدي: أزاي قديرت تحكم على البنت أنها مش مؤدبة في اللحظات اللي بتشوفها فيها في الشارع,و أفرض أنها في رأيك مش مؤدبة هل ده يديك الحق أنك تمد أيدك و تلمسها؟
شموسة:أشكرك على كلامك المنطقي
مارابيد: أكبر دليل على أن اللي بتقوليه\بتقوله غلط هو اللي حصل في العيد في وسط البلد, الألفات من الرجالة الصعرانين كانوا بيتحرشوا بأي أنثى في الشارع مش مفرقين ما بين صغيرة و كبيرة ولا محجبة ولا منقبة, و بعدين أفرض الستات دول مسيحين يعني يبقى حلال فيهم التقفيش؟و بعدين من المعروف أن الحجاب أنتشر جدا اليومين دول و في نفس الوقت التحرش الجنسي بيزيد لكن في الخمسينات و الستينات و السبعينات لمى كان ستات الأخوات المسلمات نفسهم مش محجبات مكنش التحرش الجنسي بالفظاعة دي,أنا مش بقول أنه مكنش فيه تحرش خالص بس مكنشي بالكترة دي.و بعدين ربنا خاقنا كدة من غير حجاب و الطبيعي أن شكل الستات يبقى كدة ,تبرير اللي بيحصل من التحرش الجنسي على أنه غلطة الستلت ده جريمة فظيعة و اللي بيعمله مجرم أو مجرمة زي بالظبط اللي بيتحرش جنسيا بالبنت أو بالست,و لو هنتكلم من منطلق القيم و الأخلاق فقيمة الصبر و التحكم في النفس قيمة مهمة جداً و أكيد الدين الأسلامي دعى ليها و أكيد كل الأديان السماوية و الأرضيه و حتى من الأنسانية,فمينفعش نقول أن دي غلطة الستات و أن الرجالة يا حرام ملهومشي ذنب و أن الستات بتتحرش بيهم,دي مصيبة لو حد فعلا مقتنع بكدة
October 27, 2006 at 10:00 am
عبد الرحمان, أيوة سواقين التاكسي بيعملوا كدو و ممكن تسأل أختك أو أمك أو صاحبيتك أو أي واحدة ممكن تسألها و تشوف
October 27, 2006 at 10:27 am
دي ذكريات زي الزفت .. قلبتي علينا المواجع ..
انا عاذرة الولاد اللي مش قادرين يفهموا او يصدقوا ان ممكن ده يحصل لان اغلب البنات مش بتتكلم
محدش بيقول يمكن بنتكسف او مابنحبش نفتكر المواقف دي تاني ولان مش هايبقى فيه فايدة انها تحكي لاخوها او جوزها او خطيبها او أبوها مثلا بعد انتهاء الموقف ..
لان رد فعله الطبيعي هيكون مزيد من الخوف عليها لا اكثر .. ده لو كان حد بيفهم .. او حيلومها لو كان حمار ..
الازمة ان فعلا الواحد مابقاش بيحس بأمان ابدا في الشارع .. مفيش يوم بيعدي إلا لما على الاقل بتسمعي كلمة سخيفة توسخ ودانك من واحد حيوان ..
من ساعة ما بقيت بسوق وانا بحس بأمان اكتر في الشارع .. حتى المشي في الشارع ابسط حقوق البني آدم حرمونا منه الرعاع
October 27, 2006 at 10:30 am
MARABID
صاحب الكلمتين الخايبين دول:
آن الأوان أن يصحح هذا الفكر المغلوط عن التحرش. لأقول للناس إن المتحرش حقا هي تلك المرأة التي أبدت مفاتنها وخرجت إلى الشارع تلهب قلوب الشباب، هي تنطق بحالها وإن سكتت بلسانها، تقول أنا لكم، هيت لكم وتهيئت لكم، في الواقع لا توجد فقط لغة اللسان.
يا بني آدم (مجازا) اقرا الاول اللي حصل .. محدش قالك ولا ماقريتش انه كان فيه بنات لابسين عبايات واغلب من تم التحرش بهن محجبات ..
بطلوا تخلف بقى .. لا اللبس ولا المنظر ..
انت ما سمعتش عن غض البصر ..
ولا هو الحيوانات معذورة يا حرام في الشارع ..
ارحمونا من التخلف بقى
October 27, 2006 at 3:47 pm
مليش إخوات بنات
ووالدتي الله يرحمها ماتت من مدة
ومش حسأل حد
وآسف إني تركت تعليق مش مطلوب
لكن كان لازم اسجل انطباعي على كلام مش مقتنع بيه
وأرجو ان كانت تعليقاتي مسيئة أن يتم حذفها
لكن أنا حاسس إن اللي مكتوب ده في نوع من التجمل على الأقل .
إن مكانش ملوش اصل اصلا، لإنه غريب ومش متناسق .
وأعتذر على اقتحام مدونتك بهذا الشكل .
ولكِ حرية التعامل مع تعليقاتي كيفما شئتِ.
October 28, 2006 at 7:33 am
يعني هوه لو انا ماقلتش ان اللبن مغرق شوارع مصر وان الرجال سعرانين يبقي ردي مايعجبكيش
الاول نحترم اراء الغير وبعد كده نتكلم
ممكن تكون الصرة قاتمة زي ماقلتي كده
وممكن يكون فيه ناس لسه ماشفتش حاجة من الي انتي بتحكي عنها دي
انا مثلا لحد وقت قريب كنت بقول علي الي بيجري في الاقسام دا كدب وان رجال البوليس رجال شرفاء لحد ماشفت الي بيحصل بعيني
ممكن تعذري للبعض جهلهم بالوضع لكن حقهم عليكي انك تسمعي رائيهم باحترام
ومدام عرفة انه في كلاب في الشارع علي الاقل حاولي يبقي معاكي حاجة تدفعي بيها عن نفسك
سلام
October 28, 2006 at 8:29 am
عبد الرحمن: ايه ادالك احساس أن تعليق غير مرغوب فيه؟
ولا مطلوب؟أنا كنت مهتمة بكل التعليقات و بالذات الناس اللي مش مصدقة و مقلتش أن ده ذنبك بس ده ذنب البنات اللي مبتحكيش و يحزنني بشدة أني برده بعد ما حكيت أنت مش مصدق,طب أعمل ايه يعني؟؟؟ليه حسيت الكلام مش حقيقي؟أرجو منك الرد لأني مهتمة جدا جدا أني أفهم.
October 28, 2006 at 8:33 am
زيزو أنت أول مرة تسيب تعليق أنا مش فاهمة أنت بتتكلم عن ايه!!!أنا طبعا مع أحترام اّراء الغير بس الموضوع ده مفيهوش اّراء لأنه حقيقة!يعني مينفعش يكون رأيك أني محصليش كدة و أنا أحترم الراي ده لأني حصلي كدة,و أنا كاتبة أني فعلا ماشية معايا إسبراي سيلف ديفينس عشان أدافع عن نفسي.شكرا على مرورك
October 28, 2006 at 8:35 am
انا مش عارف التعليقات دايما بتبقى مستغربة من ايه
مشكلة البنات فى مصر انها بتتكسف لو واحدة فى المليون حكيت الناس بتفتكر ان دة مش بيحصل و ان الىل بتحكى دى مومس عايزة تهيج الشباب عليها
لكن دة بيحصل كتير جدا
و يكاد يكون عادى
October 28, 2006 at 8:41 am
الحل يا قطر الندى مش نمشى نخصى فى الرجالة لا
و لا الحل الابر و الكلام دة لان دة موجود من زمان جدا و امى كانت بتستخدمه فى الاتوبيس و هيه فى ثانوى ام و عمر ما الابر دلوقت هاتعمل حاجة لان الرجالة فى اساليبهم اتطوروا لحد ما انتى شايفة اهو فى ثورة جماعيه على كل من تحمل تاء التأنيث حتى لو كانت مخدة
الحل دلوقت ان الكل يحكى و نواجه المجتمع دة بعيوبه و كل واحدة بيتم التحرش بيها تقول و نحاول نعمل وعى جمعى لكل المجتمع ان فى فعلا انتهاكات كدة
انا مش مدعى للفضيلة انا بشجع على الحرية الجنسية لانها اساس لحل مشاكنا دى بس تبقى بالتراضى مش بالغصب و القرف الىل بيتم بيه التحرش
علشان كدة المفروش كل بنت بيتم التحرش بيها تقول و تحكى و دة اكيد رهايكشف الستار المضروب على المواضيع دى و هايخلى المجتمع يدرك مدى قزارته
و كمان مفيش واحدة هاتاخد حقها بسكوتها دة
October 28, 2006 at 8:58 am
شكرا جيميهود على تعليقك,أنا موافقاك و هو ده اللي أنا بحاول أعمله,أقنع البنات أنها تحكي!
October 28, 2006 at 9:24 am
Dear Atralnada,
Sorry for writing in English as I don’t have an Arabic version.
I lived I Egypt for 25 years; I’ve been to almost every place in Cairo. I’ve contacted educated & no educated people. I have never seen or heard a situation similar to such one you are telling.
I’m afraid that your story is not very convenient & out of logic. You are trying to give the impression that all the men in the Egyptian street are animals. As you are advising one of the colleagues to ask his mother or his sister whether the same happened with them, it’s worthy for you to ask your brother or you father is they have done the same before. May be you were unlucky enough to meet 2 or 3 bad situations, however this is not the rule, it’s an exception
The last point is your way of telling the story; you used a too open language!! I’ll not say that it reflects your behaviour in the street, but believe me even in the most western countries ( I live in one of them), good girls never use such rude words.
I don’t mean to be offensive to you, I’m telling my own opinion.
Cheers,
Take care,
Amr
October 28, 2006 at 10:25 am
لا حول ولا قوه الا بالله
ربنا يهدى شبابنا وبناتنا يا رب
October 28, 2006 at 10:45 am
صحيح ان الحكى عن اللى بيحصلنا ضرورى علشان الناس تبقى شايفة الضغوط اللى احنا بنبقى فيها, بس الحكى ساعات بيبقى صعب جدا لانك بتحكى عن لحظات مهينة و مؤلمة و افضلك انها تتمحى من ذاكرتك اصلا.
و اسوأ حاجة انك بعد اما تدفعى نفسك للحكى الناس ما يصدقوكيش أو يحملوكى انت السبب.
بعدين المعاكسة ما بتجيش من شباب بس, انا ساعات باتعاكس اقذر معاكسة من رجالة اد ابويا
و بعدين ايه فكرة اصلها بنت مش محترمة؟ على اى اساس بيتقرر احترامها من عدمه, و هل ده اصلا مبرر ان الولد هو نفسه يفقد احترامه و يتعامل باسلوب قذر؟
marabid: طبعا فى الاخر طلعت البنت السبب, و تستاهل… انا مش فاهمة, ما فى ولاد بتمشى فى الشارع و فيهم حاجة بتلفت الانتباه , لكن يعن ما بنروحش نقفش فيهم
و مش حقيقى ان الشباب بيميز بين المحجبة و الغير, البنات كلها بتتعاكس و تتبهدل, احداث وسط البلد اكبر دليل على ده. و كفاية بقى رمى العذر على موضوع الحجاب.
و مش ممكن يبقى كل الحلول حاجات من نوع: ما تنزلوش, امشوا بحاجة تحميكم.. دي حلول مؤقتة, و لازم نلجأ لها علشان كل واحدة تروح بيتها باقل خساير ممكنة…بس المشكلة فى نظرة الشباب للبنت على انها كيان جنسى برجلين, و دورها انها تحجب انوثتها تماما أ أو تستاهل اللى يحصلها
October 28, 2006 at 3:14 pm
أولا : أكثر ما يستفزني هو هذه اللهجة التني تتحدث بها ( بعض الفتيات ) تلك اللهجة التي توحي لك بأن العالم كله قد اجتمع علي قلب رجل واحد حتي يعاكس الهانم او يمسكها من جزء من جسمها .. تسمع كلامها فيهيأ لك انه ليم يعد هناك رجل واحد في مصر لا ينتظرها أسفل العماره لكن يقفز عليها اول ما تنزل ..
هذه عقدة نفسيه رائعه ..
انت يا فتاه ( ولا مش فتاه ؟) تحدثين أناسا من مصر لا من كوالالامبور .
انا اعرف بالضبط سلوك المصريين .
ربنا تم معاكستنك مره او الف مرة ..
لكن لا تقولي لي بأنك لم تقابلي رجل إلا وعاكسك . ما هذه العقد النمفسيه ..
يعني مبتشوفين راجل إلا وبيخرج لكِ عضوه التناسلي في الشارع ..
ليه إن شاء الله .. ماشيه في حارة من حواري شيكاغو .. والله حتي حواري شيكاغو كل الناس إللي فيها ماشيين في حالهم ..ومش هيبصو لحضرتك ..
إلا بأه في حالة لو سعادتك ماشيه ملط كده في الشارع . يبقي ممكن يكون في ردود فعل غريبه شويه ..
شفاكم الله من عقدكم النفسيه ..
أحمد
October 28, 2006 at 3:21 pm
بالمناسبه هو فعلا المضوضوع مش فارق من محترمة لغير محترمه أوي يعني
لكن بضمتك إللي ماشيه ولابسه حاجه من فوق ديقة لدرجة إن حلمة صدرها باينه من البلوزة .. دي بذمة أهلك .. متفرقش عن إللي لابسه واسع وفضفاض …
قطر الندي الأمر مش عصبيه ولا تخشب آراء ..
انا بسألك سؤال واضح ..
طيب مش في يا قطر الندي بنات نازله مخصوص من بيتها عشان تتعاكس … مش في بنات يا قطر بتحاول تبين جسمها قدام الشباب ,, سواء ضيق او عريان او كده ..
في دود معينه .. مش بقول إللي مكتبرجه معريه شعرها او محجبه مغطيه شعرها ..
لأ مش ده مجال كلامي خالص
بقول علي إللي ماشيه لابسه بنطلون برمودا محزق جدًا لدرجة إنه باين أنها لابسه أولويز من قدام .. والبادي من فوق مبين حلمة صدرها ..
دي يا قطر الندي مش بتفرق ..
انتو بتهرجو يا جدعان ولا إيه ؟
October 28, 2006 at 3:29 pm
انا معاكي و مع صديقي جيمي ان الحل بيبدأ من موضوع المصارحة… حتى لو كانت بتألم لسببين
الاول..بتحسس الطرف الاخر بوساخة عملته..
و التاني ان الواحد لما بيتكلم ييشيل حمل كبير عن نفسه
و بعد كدة نبداء نتفاهم و نشوف المشكلة فين و حلها ايه…
دة اللي عاملوه في قضية التفرقة العنصرية لما جم يحلوها في جنوب افريقيا….الطرفين اصحاب المشكلة قعدوا يحكوا لبعض كل واحد ظلم التاني ازاي لحد ما التاني يندم و ما رجعوش يعملوا كدة تاني…
و لعلمك انت برضه فتحت موضوع التحرش بالاطفال…و دي مصيبة منتشرة جدا في مصر بطريقة كبيرة و محدش عمره اتكلم فيها مع ان اني اتحدي ان يكون فيه حد محدش اتحرش بيه و هو صغير سولء ولد او بنت و سواء التحرش دة كان عن طريق راجل او ست….
بداية حل اس مصيبة هي المصارحة بالكلام
October 28, 2006 at 3:38 pm
My keyboard is not yet Arabic enabled, so allow me to use English this time.
I am a 30 yrs old male, but I am extremely ashamed of the male sponsored view that girls and women are responsible for the sexual harassment inflicted on them in the streets, alleys, busses and underground of Egypt. Ever since I read the different postings about the attacks since Tuesday and I felt shaken and compounded for fears that Egypt that lies in our hearts and minds is departing with no return. An attack on the female half of Egypt in the heart of Cairo amounts to a a full scale attack on society. The silly, shallow and racist/sexist view that females have a role in such an avalanche of attacks are as bad as the attacks themselves.
Several Questions rack my brains without any answers…What could be done to reverse such a dirty view that males in this nation have towards women? Why was the security apparatus which is already generously present in downtown Cairo completely neutral and allowed such full attacks to take place on three consecutive days without any interference?
So we, Egyptians, have become exceptionally superficial when it comes to religion to the extent that upon the end of Ramadan, we become extremely loose to the extent of violating the humanity of other fellow humans. Till when, will the conservatives like those male commentators on this page, be totally blind to notice that all religious fervors sweeping this country, including the veil, beards, excessive prayers, hatred to other minorities and religions, all this religious propaganda are completely false and without any fonundation and has only a negative effect on the whole country and doesn’t relate in anyway to religion or to being a better person.
This nation only requires brave men and women who are able to dump all stupid preconceptions and strive to build a new society based on proper citizenship, democracy, equality and true impementation of law with religion and state separate.
Atrelnada, allow me to express my deep pride of you and of all other Egyptian female bloggers who are finally breaking down the silence barrier. God bless you all.
Nilethought
October 28, 2006 at 3:40 pm
أحمد: أي حتة في كلامي توضح لك أني بقول أن مافيش ولا راجل معكسنيش؟أكيد فيه رجالة مبتعكسشي و فيه ناس لطاف بس أنا بتكلم عن الأغلبية و الموضوع قل لمى كبرت بكتير بس ده على العموم عشان أنا بقيت بركب تاكسيات معظم الوقت,يا جماعة أقروا الكلام اللي أنا كتباه كويس قبل الرد و الهجوم
و بعدين أنا مقلتلكشي أنت بتعمل كدة بس ناس كتيرو بتعمل كدة و زي ما قالت معت رجالة كبار أد أبويا و جدي و كل لمى حد يرد زيك أنا بتأكد أكتر من المصيبة اللي أحنا فيها,محدش عارف حاااااااجة!!!
October 28, 2006 at 4:07 pm
My god !!!,
That’s terrible, I’ve always known things like that happen in Egypt, but I never imagined its THAT bad.
I live in the states now, and it really makes me feel terrible that such humiliation happens to egyptian gurls, if these kinda things happened here in America, its a crime.
and wut even makes me angry is wut some guys think that its the gurl’s mistake as the gurls might be impolite, wut fucken logic is that. as arabs we are used to blame the victims. begad its 7aram. we need to practice self-criticism we need to admit our mistake and not blame the others, we need to see the bad things that happen and talk about it, not to hide’em and ignore they ever existed.
I thank Katr-alanda for her brave blog, and all i can do is to wish for better things.
Amir Mansour.
October 28, 2006 at 5:23 pm
أنا ال باستغرب له أن بنت تحكي عن حد اتحرش بها فيجيي واحد يحاول يقنعها أن دا ما بيحصلش لأنه هو شخصيا ما شافوش!
ما هو كمان ما حدش شاف ربنا.
أو يفهم أنها بتقول أن كل الرجالة حتما لازم بتهمل كدا!
مش كون أن حاجة ما حصلتلكش فنستنتج من كدا أنها ما بتحصلش.
لو مش مصدق أقصى حاجة ممكن تقولها هي أن عمرك ما حصلك كدا. لكن مش أنك تكدب ال بيحكي. دا لو عندك زوق أو متعود أنك أنت ما بتكدبش.
و بعدين مش من المتوقع أن ولد ماشي في الشارع حد يطلع له بتاعه! و مش متوقع أن حد يتحرش براجل.
لكن على الأقل أكيد حصل أنك كنت ماشي مع بنت (بغض النظر عن نوع العلاقة) و حد بصلها بصة مش لطيفة أو أكثر من كدا أنت و نصيبك أو أنت و قدرتك على الملاحظة بقى.
حتى لما واحد بيدايق بنت معاك و أنت تقول “إيه يا أبو الكباتن ما احنا شباب زي بعض و “إيه النظام” و تقلب له إيدك في الهوا، يقوم هو يقولك معلش يا كابتن و يرفع إيده فانت تنبسط أنك عملت الواجب و الموضوع خلص. دا مش معناه أن التحرش انمحى و كأنه ما حصلش!
لو كنت ما لكش معارف ستات خالص و لا لك قرايب ستات و لا جيران ستات فروح أي مكان عام لوحدك في أي عيد فيه الناس بتخرج كتير و اقعد ساكت على جنب و راقب ال بيحصل و شوف. روح الكورنيش في القاهرة مثلا.
بس ما تجيش تقول أصل أنا مش باحسب ال بيتحرش في بنات مش محجبات دا بيعمل غلط لانهم نازلين يتعاكسوا. لأن البنات من حقهم يلبسوا و يتزوقوا (كل واحدة على قدها و طريقتها و زوقها) و يخرجوا الشوارع يتفسحوا و يعيدوا و يهيصوا كمان. دا حق طبيعي لأي بني آدم، لانهم زيك بالضبط.
October 28, 2006 at 7:26 pm
يا جماعة الحل واضح قوي وبسيط
انك نرجع لربنا بجد
ان الولد قبل البنت يخاف من ربنا
انه يغض بصره ويحترم البنت الي ماشية في الشارع ويتقي فيها ربنا
والبنت تسمع كلام ربها وتلبس الحجاب الشرعي الي هيساعد الولد انه يغض بصره
البنت مش هي بس السبب
لكن طبعا لو بنت لبست كده اكيد ده هياثر في الولد
يا جماعة ربنا الي خالقنا هوه الي قال كده انتوا بتناقشوا ايه
وبعدين انتوا ناسين الفيديو كليب والي بيحصل فيه كل دي حاجات بتتراكم
هو مش عيب ولد ولا بنت هو عيب مجتمع نسي ربنا
يا جماعة الاية واضحة
(( يا ايها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك ادني ان يعرفن فلا يؤذين))
صدق الله العظيم
وانا اسفة بجد يا قطر الندي اني اقولك كده
الكلام الي انتي قلتيه كان مش مؤدب بصراحة
ممكن تحكي كل الي حصلك من غير الالفاظ دي
وبجد حسبي الله ونعم الوكيل في كل الي بيعمل حاجة زي دي
October 28, 2006 at 7:37 pm
Nile Thought :سقفة كبيرة ليك, مش عارف قد ايه كلامك بسطنى
انا مع الف تماما, مش معنى انك ما شفتش بعينيك اللى بيحصل, يبقى تكدبه, و ما حدش قال ان كل الرجالة واقفة مستنية واحدة فينا تعدى علشان تهيج علينا.
بس من كتر ما الموضوع منتشر, بقينا بنتغاضى عن تصرفات و نعتبرها تفاهات, يعنى مثلا الواحد اتعود على المعاكسات اللى بالكلام, و بجد بقت جزأ عادى من حياة اى بنت و لازم تتعامل معاه… و ما بقناش نتخض الا لما المعاكسة يبقى فيها مد ايدين و تقفيش.ده مش طبيعى, من حقى و من حق اى واحد و واحدة اننا ننزل نتمشى فى الشوارع, نتفرج على محلات, نشم هوا, من غير اما يبقى لازم نركز مع كل اللى حوالينا و مين فيهم ممكن يضايقنا.
جتلى فترة من كتر القرف اللى كنت باشوفه, كنت باتعمل على ان اى حد فى الشارع موضع شك, و بالتالى كنت بامشى فى خطوط متعرجة علشان اتجنب الاحتكاك باى حد.
بعدين انا فاكرة زمان كان ممكن الاقى حد فى الشارع بيهزق اللى بيعاكسنى… دلوقتى الناس بقى عندها حالة لا مبالاة, فيه اللى بيعمل نفسه مش واخد باله و عايز يتجنب اى مشاكل, و فيه اللى يضحك و ده اللى بيوجع اوى, و فى التلم اللى يقولك ” ماهو عنده حق يا جميل”
بلاش بس نيتدى نحكى عن المواقف اللى حصلتلنا علشا الموضوع هيقلب غم
October 28, 2006 at 7:43 pm
bent:
معلش حاجة تانية… لما يكون الراجل استخدم الفاظ قذرة فى كلامه, تعمل هى ايه علشان تنقل الصورة على حقيقتها الفجة؟؟ تزوق الكلام اللى هو قاله علشان حسنا الرهيف
يا جماعة بجد, ما احنا يأما ننقل الصورة صح, و باقبح تفاصيلها… أو ما نكلمش اصلا فى الموضوع
October 28, 2006 at 8:35 pm
Bent:
Your comment is a traditional and an expected way of thought.
In the past 30 years, we have become far more religious, yet, we became also dirtier, more corrupt and lower on the scale of humanity.
Religion and Civility unfortunately are not connected or related.
Just for your info, totally veiled women were attacked on Tuesday and Wednesday.
No need of course to mention to you that the veil specifically didn’t affect for example the number of prostitutes in Egypt. Actually according to a recent poll, 52% of prostitutes in Egypt are veiled. That doesn’t mean of course that all veiled women are prostitutes, it just shows that there is no connection between the veil and being mannered and truely virtuous. As for the language used on the blog, in my opinion, thats the least agressive language that could be used in such circumstances.
Ma3t:
Your comments are highly sensible.
Alef:
All men need to be just like you.
October 29, 2006 at 3:27 am
قطر الندى
اول مرة اشوف مدونتك وصلت اليكى عن طريق لينك
تدوينة انتهى العيد ـ مدونة اخر الحارة
والحقيقة اضيقت انك بتتعرضى للتحرش من سن صغيرة من الاشياء العجيبة ان المجتمعات المفتوحة زى امريكا تلاقى البنات والستات ماشيين فى الشوارع خاصة فى الصيف لابسين من غير هدوم زى عادل امام ما قال فى واحدة من مسرحياتة او افلامة بدون ان يتعرض لهم شاب واحد بمعاكسة او مضايقة ـ ناس كتير من اللى راح يقروا تعليقى مش حيصدقوا ـ لكن انا بقول حقيقة وميهمنيش اللى يصدق او يكذب ـ الشورت وفانلة شئ عادى فى الشوارع فى حين فى المجتمعات اللى بنقول عليها محافظة بتطلع البلاوى اللى بدون المدونات مكناش سمعنا عنها ياريت حد من بتوع علم الاجتماع ولا علم النفس يكون بيقرا ويقول تفسير علمى للظواهر اللى عندنا مقرنة بالى عند امريكان يمكن نتعلم منهم حاجة ـ للعلم اى انثى تتهم ذكر بالتحرش بيها ولو كذب يتم القبض على الذكر ويقدم للمحاكمة هذا هو القانون فى اى ولاية فى امريكا ـ تحياتى
October 29, 2006 at 4:54 am
dear,
i was shocked to read that, i knew and heard about some incidents but they werent’t that strong..
i dunno wat to tell u, but it’s not like u’re to blame akeed…
and is keeping a self defense in hand the solution to all of this???
um sorry gal bgad…
i can understand sexual harassments, but only in dark small backstreets…but in daylight keda??? webelkotr da???
damn…
October 29, 2006 at 5:00 am
PS:
harassments happen everywhere, from Egypt to France to the US to even Kuala Lumpur…as ALEF said, not seeing it doesnt mean that it’s not there…
still i can understand harrasments in the US more than here…after all, i THOUGHT that all egyptian men have some “na7′wa”
October 29, 2006 at 9:40 am
عمرو, أنا محولتش أدي أنطباع أن كل الرجالة حيوانات ولا حاجة ,الموضوع عن التحرش الجنسي و أنا بحكي عن التحرش الجنسي اللي أنا أتعرضتله مش على الرجالة اللطاف اللي قابلتهم في حياتي
ثانياً أنا أسفة جدا أنك عايش بقالك 25 سنة في مصر و مش دريان بالواقع و أنا عارفة أن الكلام لو أنت مشفتوش أو مسمعتش عنه قبل كده هيبان غريب جداً بس أنت فضلت أنك متصدقش و أنك تنكر و تدافع وده شئ باختيارك,يعني حتى بعد ما سمعت محاولتش تفكر و تسأل أنت على طول مصدقتش, و اللي أنا فعلا مش فاهماه هة أنك بتساوي ما بين أن الواحد يسأل أمه و أخته إذا كانوا بيتعرضوا لتحرش جنسي و أني أروح أسال بابا و أخويا (12 سنة) إذا كانوا بيتحرشوا بالستات,حاجة عجيبة فعلا,ممكن الستات يا فندم تبقى بتتكسف تحكي عن التحرش لكن الراجا اللي يتحرش ده أكيد راجل مريض و عنده حاجة كبيرة غلط و كلامك ده مستفز!ما علينا أنا متأكدة من أبويا و أخويا على الأقا معترفين أن فيه حجات كدة في المجتمع و بيحاولوا يغيروها,المصيبة في الناس اللي وصلت من الجهل و الجبن أنها مش راضية تشوف الحجات اللي قدامها واضحة زي الشمس حتى بعد 25 سنة
October 29, 2006 at 9:53 am
أحب أعترف لك يا أحمد أني فعلا بكلم ناس من كوالا لمبور
October 29, 2006 at 10:06 am
أرجوك يا أحمد أقرا الموضوع قبل ما تعلق و راجع نفسك كده!!!! أنا قلت أن مفيش راجل إلا و عاكسني؟؟؟؟؟قريت اللي حصل في العيد؟؟؟هل كانوا بيجروا على اللي مبينة حلمتها و يسيبوا المحجبة؟؟؟و بعدين قلنا ميت مرة البنت من حقها تعمل اللي هي عايزاه و تلبس اللي هيه عايزاه و محدش يتعرضلها ولا يقرب منها ,ولا ايه رأيك لو البنات عملوا للرجالة نفس الموضوع.
October 29, 2006 at 10:10 am
اعزائي Nile Thought و معت و ألف و أمير
شكرا جدا لتفهمكم و دعمكم عايزين نفكر في حلول!!أطلقوا العنان لخيالكوا
October 29, 2006 at 10:16 am
طب يعنى لما يكون فيه واحد هايج يعمل ايه بذمتكوا
October 29, 2006 at 11:10 am
عن نفسي عرفت الموضوع دة من الزملاء.. سواء مالك أو عبده باشا أو آخرين .. ومع ذلك مشفتهوش في أي جريدة أو في أي وسيلة إعلام على خطورته..
هل احنا بلد صحفيين يا جدعان؟ هل نستنى لما رئيس التحرير يصفر لصحفي من صبيانه بيعد برنامج في التليفزيون المتوفى بتاعنا أو في قنوات الجاز علشان يبيبن الموضوع دة؟ صحفيينا الحلوين اللي بيعدوا برامج هناك نفسهم يشبطوا في فضيحة من دي لإرضاء أسيادهم اللي عايزين جنازة ويشبعوا فيها لطم..
اسمحيلي أختلف معاكي ، البنت والولد معاً لازم يلتزموا داخلياً .. أما إن طرف يلتزم والتاني ما يلتزمش .. التهريج حيتضاعف .. وبكرة حتقولوا ..
عموماً .. بإذن الله ح أكتب عن الموضوع دة .. وقريب..
October 29, 2006 at 1:13 pm
الحقيقة اننا فعلا بنتعرض لده… حتى لو سايقة عربية بتكوني قلقانة على المسافة اللي حتضطري تمشيها من العربية لباب البيت او المكان اللي انتي رايحاه ويا سلام لو مضطرة تركبي تاكسي والسواق يقرر يريح نفسه شوية وهو بيبص في المراية.على فكرة يا قطر الندى ده فعلا بيحصل وحصل معايا بس انا كنت بريئة جدا لدرجة انني اتخانقت وعملت مشكلة ونزلت في وسط الشارع خوفا منه رغم ان اللي بيعمل كده بيكون جبان جدا وميقدرش يقرب من اي واحدة بنت
انا حاسة ان كل اللي بيحصل ده نوع من العجز الجنسي والله
لان الشباب دول لو كانوا قادرين جنسيا ماكانوش انبسطوا باللي حصل ده بس ماكانوش اكتفوا بالبص والكلام القبيح والتحسيس. الراجل اللي عارف انه راجل مش بيفرق معاه اي واحدة ماشية في الشارع. الراجل اللي بجد عارف انه قادر يثبت رجولته مع مراته ولا صاحبته ولا واحدة من الشارع حتى. مش يقعد يخطط نص ساعة عشان يمسك صدر واحدة ماشية في حالها ولا يحرجها ويخوفها بالعضو بتاعه
October 29, 2006 at 4:03 pm
seme3t kalamek w fadfadt 3ala el blog beta3y…it was worth a shot
October 29, 2006 at 4:22 pm
السلام عليكم ..
مرحبًا ..
طبعا توقعت ما سوف يقال بالحرف ..
عامة غيب أن أرد مرة أخري فليس من عاداتي الدخول في مناقشات عقيمة كهذه ..
اولا يا أخت قطر :
انا قلت أنك قلتي كده ..
طبعا تحوير الكلام هي الصفة شبة السائدة عندنا نحن المصريين ..
انا قلت أن لهجتك توحي بذلك .. وهي بالفعل توحي بذلك .. غن حياتك يا فتاتي حياة شاذة هي كما تروين سلسلة من التحرشات الجنسية …. منذ صغرك إلي كبرك .
ثم أنك قلتي أنك تتحدثين عن الأغلب ..
الأغلب .. أي سنفترض مثلا أن رجلين من ثلاثة تقابلينهم يتحرشون بكِ جنسيًا .. هذا رائع حقًا .. الواقع أن العاهرات سيحسدونك علي هذا المعدل الرائع في اجتذاب الرجال .. ولم اتوصل بعد لهذه الطريقة الساحقة الماحقة التي تجذب الرجال للتحرش بكِ .. انت فعلا متفوقه ولا استطيع التكلم في هذه النقطة مع فتاه موهوبة مثلك .. شفاكي الله ..
بالنسبة لألف . أزيك يا بيه ..
قرأت لك بتاع 500 رد في مدونات اخري بلا مبالغة .. دعك من أن مدونتك متميزة فعلا ..
أولا يا أخ انا لا اخرج مع بنات اصلا بهذا الفكر الذي تتكلم به .. وعلاقاتي مع الفتيات معروفه فهي إما في ندوات او ما شابه .. لكني لا اخرج مع واحجه لا اعرفها لغرض الإستمتاع ( لا أعرف بأي شيئ ) وايضًا لم يحدث ان نظرت إلي واحدة ماره أصلا إلا في ما ندر جدًا قول عشر مرات في حياتي كلها.. دعك من المعاكسات او قذارات إخراج العضو ..
هل أنا مثالي ..
الواقع أنني لففت القاهره كلها ولا يوجد مكان لم اذهب إليه
تنصحني بالذهاب إلي الكورنيش ..
اشكرك يا فتي ….
هل يمكن ان تعطيني العنوان ؟!..
الواقع أن الكورنيش المعاكسات فيه قليله فعلا .ز لأن العشاق ليلا يقفون ( اتنين أتنين ) في صف منتظم يحسدهم عليه العسكريون لشدة أنتظامة .
نظام الليد في اليد و العينين يحدقان في النيل .. ( غومانسية ) .. ولا وقت لإخراج الأعضاء ..
المهم ..
بص يا إلف بيه ..
انا عارف إن في شباب كتير بيعاكسو …بس إللي مش بيفرقو بين المحجبة وصاحبة الحلمة البارزة هؤلاء ليسوا شباب بيعاكس .. هؤلاء مجرمين يجب زجهم في السجون أصلاً
وده مش موضوعنا برضه ..
وانا مكدبتش اي بنت بتقول إنها بتتعاكس ..
بس متقولش أغلب الرجال بيتحرشوا بيها ..
خد بالك بيتحرشو مش بيعاكسو بالكلام واخد بالك معايا ..
الواقع أنها سبيل عام تقريبا ..
بصي يا ستي .. ( عودة لقطر )
بتقول الهانم إن من حق البنت تلبس إللي هي عيزاه ..( الجمله الممله فحت ) .. ثم تقول أن حادث وسط البلد ( الذي لي فيه راي محدد ) لم يفرقو فيه بين هذه وتلك .. طيب بصي يا سيدتي الفاضله ..
حادث وسط البلد استثناء شاذ فدعنا لا نتحدث عنه ..
ثانية .. من حق الفتاه أن تلبس ما تريد طبعا .. وبالمناسبه في هذا رد أيضًا علي ألف ..
من حق أي بنت تنبسط وتروش ذاتها ( هذا في حالة عدم وجود رادع ديني عندها خالص وعدم إهتمامها بدينها ولا بالله جل جلاله ده موضوع تاني ) .. يبقي في الحاله دي
انبسطي شويه يا ستي في الدنيا لكن لا تقل لي يا ألف أن بروز الحلمة يضمن لها سعادة فائقة ونشوة رائعه ..
أو ظهور فلقتي ردفيها مع حز الأندروير يمثل قمة فرحة العيد ..
الواقع أنها فرحة بشيئ آخر تقريبا!
وإلا يا ساده صار من حرية الفتي أن يخرج عضوة وقتما شاء وكيفما شاء . أليس كذلك ؟!
في النهاية أريد ان اسأل بعيدًا عم خبراتكم الشخصية الساحقة ..
هل ذات الخمار تعاكس مثل ذات الحجاب المودرن ..مثلها مثل غير المحجبة .. مثلها مثل ذات الحلمة البارزة ..
هات اول واحده وآخر واحده ..
الواقع أن من يقول أنه لا فرق هنالك هو مخادع يضحك علي نفسه وهو شيئ سيئ ومريع فعلا !!!
وشكرا ..
أحمد
October 29, 2006 at 5:29 pm
ya ged3an…
elbent mesh elmafrood telbes elly 3ala mazag.ha la2en fe lebs mo3ayan elmafrood yetlebes…bas mesh ma3na enaha lebset elly 3ala mazagha en elnas tezeet
zay mafeeh deen beyelzem elbent be 7agat, fe nafs eldeen da beyelzem elwelad be 7agat tanya
October 29, 2006 at 5:36 pm
علي فكرة انا مقلتش ان الحجاب هو الي هيمنع ده
انا بقول نرجع لربنا
نعمل كل الي بيقولنا عليه ومن ضمنه الحجاب
وده لا فكر قديم ولا حاجة
ده الفكر الي مفروض نفكر بيه
لو طبقنا شرع ربنا هنعيش في احسن حال
وده ببساطة الحل
وملوش حل تاني
واتحدي اي حد يقول ان الالتزام بشررع ربنا مش هيخلينا كده
والكلام الي بيتقال ان عدد المتدينين
زاد
طب ما عدد المفسدين كمان زاد
واكيد مفيش حد يكون متدين ومتدين بجد
ويعمل في بني ادمه كده
ولا ايه
October 29, 2006 at 5:48 pm
bent:
انتي معاكي حق وده الكل عارفه
بس مين ينفذ
October 29, 2006 at 6:27 pm
أحمد, أنا فعلا بنت مزة و زي القمر بس برده الموضوع ملوش علاقة بالشكل ,ده اللي بحاول أقوله لو فيه معزة أنثى في الشارع هتتعاكس
يمكن أكون غلطانة أني برد عليك و أنت بتتكلم عني بالطريقة دي “مع فتاه موهوبة مثلك .. شفاكي الله” و لكن أنا لسة صبري طويل ,المدونة جديدة بقى, و هرد عليك لأني مقتنعة أنك بيما أنك بني اّدم و عندك مخ يبقى ممكن تفهم.
البنات يا فندم لمى بيلبسوا بنطلون مبيبقوش قصدين يبينوا حلمة ولا حز ولا الكلام ده,هم بيبقوا ببساطة عاجبهم بلوزة أو بنطلون و مش مهتمين قوي أنهم يخبوا نفسهم,أنا بتكلم على أن الأساس (اللي أنا مقتنعة بيه) أن الجسم هو الأصل مش الهدوم و أحنا بنلبس هدوم عشان نغطيه,نحميه,ندفيه.
تاني حاجة لمى بقول أغلبية الرجالة فأنا أعني أنه لو جالهم فرصة هيعملوا كدة بس انا بمشي بسرعة و ببقى مكشرة و محوطة علة الأمكانيات عشان أحمي نفسي بس لو محدش مد ايده مفيش يوم واحد تقريباً عدى عليا و محدش أداني تعليق سخيف بيجرحني مع أني بسمعه بقالي 14 سنة
خلي بالك أنت بتساوي أن البنت بنطلونها يبقى ضيق بالولد اللي بيخرج عضوه!!لا تعليق!!!تقدر تقول أن البنت اللي لابسة بنطلون محزق مثلا زي الولد اللي البوكسر بتاعه باين هل بنقفش في كل ولد البوكسر بتاعه بيبان,فتح عينك و مخك شوية بقى!جبتم للواحد احباط و أكتئاب
October 29, 2006 at 6:50 pm
مجرد فضفضة…
فكرة الفضفضة حلوة أوي.. وأحلى ما فيها هى الصراحة والعفوية اللي اتكلمتي بيها وانا بحترم أسلوبك بالرغم من وجود بعض الالفاظ الخارجة بعض الشئ عن كونك بنت.. لكن نفسي افضفض معاكي.. انا عمري ما عكست بنت مش عشان عندي عيب خلقي وله حاجة لاني مبلاقيش من المعغاكسة دي اي فائدة.. لكن الاهم من المعاكسة هو التحرش.. بصراحة في بنات كتير أوي في الشارع يستحقول الحرق..
وأكيد انتى بتشوفيهم زيي ومقوله ان البنات من حقهم أنهم يعملوا أي حاجة ويلبسوا أى حاجة فأنا متفق معاكي جدا لكن لا تنسي أن لكل فعل رد فعل.. يعني كل الشباب اللى قفشلك زى ما انتي كتبتهيا هما ليهم الفضل عليكي في تكبير حجم بزازك.. فيجب عليكي شكرهم وليس رشهم بالسيلف دفينس اللي انا متأكد أن عمرك ولا استخدمتيه ولا هتستخدميه
دي حاجة حاجة تانية اللي يوافق أنه يعمل اللي هو عايزه فمن حق الآخرين فعل اللي هما عايزينه.. وله هى الحرية للبنات فقط.. الحرية للبزاز المدلدله والطياز العريانة.. وبعد كدة يكون اللوم على سلوكيات المجتمع والاخلاق والقيم الاجتماعية وبعض الكلمات المجعلصة الاخرى.. البنات اللي اتحرش بيهم الشباب الزبالة في وسط البلد أول أيام العيد00 لا يختلفون كثيرا عن الزبالة يعني المحجبات.. ما في بنات محجبات بايشاربات لكنهم في الحقيقية بيطبقوا موضوع غطي الراس وعري الطييز
ارجو منك الاهتمام والتواصل
October 29, 2006 at 6:51 pm
أستاذ أحمد، لما قلت كورنيش القاهرة كان قصدي منطقة بتكون زحمة بجماعات الشباب و العائلات و مراسي المراكب زي مثلا المنطقة ما بين عبدالنعم رياض و كوبري قصر النيل. مش المناطق الهادية بتاعت الحبيبة. أنا ما كنتش متأكد أنك من القاهرة علشان كدا باقترح مكان جه في دماغي. من غير نفسنة يعني
المنطقة دي أنا نفسي ما باحبش أمشي فيها لأن احتمال الخناق فيها كبير جدا بسبب بعض الناس ال ما بتعرفش تفرق ما بين أنها تهيص و تنبسط و أنها تحترم حق الناس التانيين في المساحات العامة. و باتكلم لما أكون ماشي لوحدي أو معي رجالة يعني، ناهيك عن وجود ستات في الموضوع.
و بعدين موضوع أنك ما بتخرجش مع بنات دا أنا تعمدت أن أوضح لك ثلاث أربع أنواع علاقات بشرية ممكن تجمع بين راجل و ست يكونوا ماشيين في الشارع علشان ما تربطش بين كلامي و بين حاجة أنت ممكن ما تكونش مستريحلها يا أخي!
أنا اتكلمت عن حلمات! أنا باقول من حق البنات *كلها* أنها تخرج و تهيص. بما في كدا البنات البلدي ال لابسين عبايات و الفلاحات (و لو أن ما فيش خلاص) ال أكيد طرف رجلها مش هيبان يعني لأنها لابسة بنطلونين تحت فستان العيد. مش باقول أن شرط الزواق و الخروج يبقى مرتبط بشكل معين لملابس أنت شايفها خليعة! و مع كدا حتى دول ما بيسلموش من الغتاتة حسب ال أنا شفته.
و إذا ما كانتش على سبيل التحرش الجنسي بسبب الهيجان فبتكون على سبيل التريقة و للغتاتة الخالصة. كله بالنسبة لي أنواع من التحرش بيعملها شخص بيفرض قوته على آخر أضعف منه.
التحرش الجنسي مظهر واحد من مظاهر فرض السيطرة دي، الفرق أنه له ذرائع شكلية بتسهل قبول المجتمع له (باعتبار الضحية هي السبب فيه زي ما هو سائد)، لكن أنا مش مقتنع أساسا أن الهيجان هو السبب الحقيقي ورا التحرش العلني ال في الشوارع. جايز الهيجان يكون السبب ورا التحرش المستتر و اللمس في الزحمة و في الخفاء.
للأستاذ كوبس: الهيجان حق آدمي طبيعي، بس أنت لما بتكون جعان مش بتخطف لقمة من إيد عيل صغير أضعف منك. و العاهرات موجودين و مش غاليين على ما أسمع يعني.
October 29, 2006 at 6:56 pm
البنات يا فندم لمى بيلبسوا بنطلون مبيبقوش قصدين يبينوا حلمة ولا حز ولا الكلام ده,هم بيبقوا ببساطة عاجبهم بلوزة أو بنطلون و مش مهتمين قوي أنهم يخبوا نفسهم,أنا بتكلم على أن الأساس (اللي أنا مقتنعة بيه) أن الجسم هو الأصل مش الهدوم و أحنا بنلبس هدوم عشان نغطيه,نحميه,ندفيه
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
هذه اطول مناقشة عقيمة أستمر فيها ..
عامة يا ستي انا معاكي المبدأ بس يا ماما لما يكون الشباب إللي حواليكي بيفكرو بشكل معين او معندهمش هذه النظرة الشهوانية البلهاء يبقي خدي حريتك ..
لكن أعرفي إن في شباب كتير ورجاله كتير مستنيين كده منك حتي تكوني بالنسبة لهم فريسه ..
لو انتي واثقه أن من حولك لن تفرق معهم حلمة أو غيره .. البسي .. ولا تهتمي بتخبية جسمك لأنك تعرفين أن من حولك لن ينظروا إلي جسدك لكنك في مصر يا سيدتي . جسد فقط .ز
إن المرأه في مصر ما هي إلا فرج كبير …. تواليت .. طبعا في بنات مثقفات وزي العسل .. لكن انا بقول عن نظرة الشرقيون اغلبهم للمرأه .. مجرد جسد ما ان تبرز حلمتة حتي يكون ( عايز ) ..
هذا هو التفكير المصري وانتِ لا تعيشين وحدك يا فتاه .. هناك مجتمع يحكمك
وغلا تحملي ما يحدث لكي بدون صراغ .. وياي هم بيعملو كده ليه ..
انتي عارفه لكنك تعملين بمنطق .. سأفعل ما اريد وليذهب الباقون إلي الجحيم ..
.ز يبقي اشربي بأه في صمت تام ..
وفي النهاية اسالك .
تنكري إن في بنات بيلبسو مش عشان مريحهم ولا حاجة لكن عشان الشباب يبصو عليهم ويعاكسهم ..
بتهيألي إللبس إللي بيلبسوه مش مريح خالص .
لا الجزمة أم كعب ولا الجحات الضيقة والقصيرة .
بلا نيلة
October 29, 2006 at 7:05 pm
لكن أنا مش مقتنع أساسا أن الهيجان هو السبب الحقيقي ورا التحرش العلني ال في الشوارع. جايز الهيجان يكون السبب ورا التحرش المستتر و اللمس في الزحمة و في الخفاء
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
عزيزي ألِف ..
هذا رأي منطقي ..
لا تقل لي من فضلك ان 100 شاب قد اصابتهم لوثه جنسية فجأه فقفزوا علي الفتيات ..
هذا هراء ..
ما حدث ربما كان خناقة علي بنت او تحرش فردي ..
لكن المصري الذي لا ( يزيط في الزيطة او يهيص في الهيصة ) هو مصري قد انتقصت من هروماته هرمونًا ..
لذا فقد زاط الجميع كما يكون الزيط وتكفل الخيال بصنع الباقي في كلام البعض ..
بالمناسبه برضه يا سيد ألف ..
كل البنات تعاكس ..
لكن العارية تعاكس أكثر ..
ومن يعاكس الأولي يلام اكثر مما يعاكس الأخيره ..
الواقع أنني مللت من الكلام فسأنصرف
October 30, 2006 at 3:45 am
طيب فيه مشكله دي حاجه اكيده
ناس بتقول فيه مشكله و ناس بتقول انا ما شفتش المشكله دي
مش معني انك ما شفتهاش ان المشكله مش موجوده
السوال هنا نحل اذاي مش المشكله موجوده ولا لا
October 30, 2006 at 4:42 am
Dear Atralnada and all those who care:
I have had almost the exact same experience as Atralnada, but I was not unfortunate enough to be traumatized by a horny unethical bastard so young. However, every single time I left my house to go somewhere I was subject to humiliations that range from exhibitionist masturbation in all kinds of transportation, to the dirtiest comments, to touching even while I am walking on the street. I have resorted to telling those stories to my friends maybe as a way to overcome their cruelty and the degradation they make me feel on a daily basis. In my adolescence, I used to dress as a boy and almost every time I prayed, I asked god to turn me into a male! I learnt to despise anything related to female outfit. I walked like a man, spoke like a man and acted like a man. At the age of 16 I was fortunate enough to receive a scholarship and enroll in high school in Canada. It is there that I came to know the great revelation… a woman is just as good as a man and has all rights to think, express herself and decide her own fate. I learnt this from the strength of my female friends abroad and their belief in their own capacities. Although I have a father that has taught me the same, everyday-life in Cairo has been constantly pushing me towards a resigned anger. Now that I am pursuing graduate studies in the US, every year when I arrive in Egypt, after so much longing for home, the place where all my memories and dreams and hopes lie, every summer the same place shows me its ugly face. Not only are women subject to daily humiliations and turned into objects of laughter and fun, but when they decide to speak out, you hear deeply embedded reactionary opinions such as some of the postings on this blog; either denial, or chauvinistic pride in the superiority of our society however oppressive it may be at this time, or sexist convictions vomited out such as the ones that assume that women need to be told what to wear and how to act, or that it is legitimate for a man to violate, without any sense of ethics or human decency, the privacy and humanity of a woman if she is not acting or is not dressed according to HIS own religious convictions!!! Let me say to those who think that religion can be forcibly imposed on others, or that women need men in order to find the right track… let me say to those that their opinion is actually irrelevant to me. Not only do I find it based on inherently false reactionary assumptions, but I despise your opinion and cannot argue against it just as much as I cannot argue against racism. If you do not believe that equality and justice are values in and of themselves then I don’t really care what you think… if the men who are shocked of what Atralnada is relating think their own mothers are inferior then I don’t even care to convince them that we do suffer.
I would not have written those lines if I was not deeply shocked by what took place on the 3id, and if I had not been enlightened by Atralnada’s idea of sharing our common experiences as women living in Egypt. I had always thought of women issues in Egypt in the context of the general repressive structure of the current Egyptian society… a society that crushes everyone except those who have the money and the power. You hear about torture, about unethical exploitation of the poor and even about raping homeless children all the time. I personally worked with street children for a long time and got to know the secret face of this society that has not seized to talk about god, praying, wearing the veil, saying all kinds of prayers before you enter the washroom, before you ride the bus etc….. a society that has prided itself in its conservative discourse about a hypothetical chastity and has reached an amazing level of contradiction and hypocrisy on all levels. The constant suffering of the street kids and the blunt violation of their childhood and even their basic humanity is an indication of what state we have reached, while the mosques and churches have never been that filled up, and people have never cared more about classifying themselves in terms of their religious affiliations. This summer I also got to work with an NGO that helps kids who work in brick factories who range between 8 and 16 years old. Just go to Tebbin, take a look at those kids and the cruelty of the bearded factory supervisors and stop talking about piety as the solution to our lack of ethics and our carelessness about equality and justice. Look at the daily torture of people in police offices, driven by nothing else but a lustful enjoyment of exercising power over others, especially over the helpless.
I now realize that the 3id incidents could be a start point to unite the women into a movement, a movement that along with advocating the human rights on a broad scale, should press the society into respecting its other half, fight chauvinism and repression.
Atralnada, although I am abroad this year, I will be back in Egypt next year, and I would really like to participate in whatever activity aiming at improving women’s condition in Egypt.
October 30, 2006 at 4:53 am
اه نقول ايه
اه يا بلد
October 30, 2006 at 6:11 am
يا أستاذ أحمد
بعون الله لما تبدأ النساء في الدفاع عن أنفسهن بطريقة 30 فبراير ستعرف من حجم الرجالة إل ماشيين يعرجوا حجم التحرش إل إنت مش مصدقه
فيه تعليق تاني لطيف بتاع “نرجع لربنا” إذ يبدو إن الأمريكان يعرفون ربنا أكتر مننا، فحضرتك لو مشيتي عريانة في أمريكا محدش هيتحرش بيكي، والشرطة هتحميكي لإنه حقك طالما قوانين الولاية مش بتحدد حد معين للمشي في الشارع، أما لو كشفتي حاجة في مصر التي تكرعنا فيها عمرو خالد وخالد الجندي وخالد عبدالله وباقي الخوالد فسيتحرش بك طوب الأرض نفسه
هو إحنا دخلنا غيبوبة جماعية؟
October 30, 2006 at 9:14 am
يا جماعة انا عايزة اوضح حاجة للناس اللى بتقول ان المشكلة مش فى اللبس و ان فى بنات محجبة بتتعاكس و ان من ثلاثين سنة واكتر كانت البنات مش محتشمة وكان ما فيش تمسك بالدين و مكنش بيحصل اللى بيحصل دلوقتى , انا معاك لكن لو قارنت ظروف المجتمع من ثلاثين سنة و اكتر و بين المجتمع دلوقتى هتلاقى ان زمان مكانش فى تمسك بالدين زى دلوقتى بس كان فى حاجة اسمها اخلاق و قيم متمسكين بيها وكان زمان فى موضوع مهم شاغل الناس وهى خلاص مصر من الحروب و الاثار الناتجة عنها كان ف قضية شاغلة الهم الناس مش فاضين للمعاكسات و الكلام دة , لكن تعالى دلوقتى تلاقى الشباب مش لاقى حاجة يعملها يجى ينزل الشارع يلاقى البنات لبسة المحزق و الضيق و طبعا لو قولنا يغض بصرة يبقى يغمض عينية و هو نازل احسن و انتة لو بتفكروا شوية حتلاقوا ان الموضوع دة بيفجر مشكلة زى الشباب اللى بيتعطى المخدرات كلها اشياء تودى الى الانحطاط بالمجتمع المشكلة هى وقت الفراغ اللى بيحاط بية الشباب و انعدام القيم و اختلاط المفاهيم لدى بعض الناس , و انا اعتقد ان حل المشلة دى هى اللجوء الى الله و القران المنهج اللى ربنا اعطهالنا و اهملنها لان باختصار ربنا هو اللى خالقنا و منعملش فيها بنفم و نقول اننا هنقدر نعيش الحياة صح بدو ن اللجوء الى الله وليعاذ بالله . وشكرا
October 30, 2006 at 9:38 am
انت بتتريق اة فعلا الامريكيين بيطبقوا دين ربنا و اخيرا قرات مقال امريكى بيقول ان زى المرأة المسلمة و الاحتشامهو السبيل الوحيد لتجنب اعمال التحرش و الاغتصاب ودة طبعا بعد ابحاث اجريت ,شوف هما وصلوا بالعلم للاسلام لان بلاغ العلم يؤدى الى معرفة الله سبحانه و تعالى , و انا انتظر يا zobayda ,و شكرا.
October 30, 2006 at 9:47 am
bent انا موافقة على كل اللى انتى قولتية و هو دة الحل فعلا.
October 30, 2006 at 9:49 am
ahmed ;انت بتقول مين ينفذ شرع ربنا لو كل واحد ابتدا بنفسة اولا و بعد كدة باللى حوالية يبقى اكيد البلد دى هتتغير .
October 30, 2006 at 10:50 am
يا جماعه في باحثة في هيئة حقوق الانسان بتحضر لتقديم مشروع قانون جديد عن التحرش و هيا بتعمل بحث عن التحرش دلوقت يا ريت لو حد يبعت كل الاقتراحات و كل الحوادث اللي بتحصل في المجال ده علي الايميل
sokololo@hotmail.com
و شكرا ليكم و نفكر مع بعض في حلول بدل ما يبقي مجرد نقاش
October 30, 2006 at 6:02 pm
مع احترامي لكل الاراء
مهما قلتوا وناقشتوا
والله العظيم المشكلة مش هتتحل غير بالرجوع لربنا
ولو حاولتوا كلكوا تفضلوا تفكروا نعمل ايه من هنا الي سنة 2090
عمركوا مهتلاقوا حل غير كده
يا ناس بقي كفاية
حاولوا تفوقوا
يبقي عندنا الحل في ايدينا ونقول لا مش هوه ده الحل
لو كل واحد فينا اتقي ربنا والله هنتغير
نفسي اعرف
هوه الشباب هيبقي كده ليه
مش من الي بيشوفه كل يوم في الشارع وفي التلفزيون
October 31, 2006 at 1:18 am
السلام عليكم عايز ائولك انك الفاظك صعبة اوى ومهما ان كان متئوليش الكلام دة والطبيعيى ان اى بنت ممكن تتعرض لاى موقف ….. بس واجب عليكى انك متسكتيش لحد مهما ان كان حتى لو هتوصل للشرطة ساعتها هتكونى حاسة انك راضية نفسك ……. بس ارجوكى بلاش الالفاظ البذيئة دى
October 31, 2006 at 3:39 am
ميرو: اسمحيلي اختلف معاكي قليلا مع احترامي الشديد لوجهة نظرك. قولك ان الآن يوجد تمسك أكثر بالدين وقيم أقل فيه تناقض في حد ذاته، انهيار قيم المجتمع هو دليل قاطع علي البعد عن الدين، او علي الاقل عن الفهم الصحيح للدين. لو كنا كما تقولين قد صرنا اكثر تمسكنا بالدين من العقود السابقة كان المفروض ينعكس هذا الكلام علي الأخلاقيات، علي الرغم من ان كل النساء تحجبت وعلي الرغم من ان الموظفين يتركون اعمالهم للصلاة وعلي الرغم من ان الكتب الدينية في كل مكان، نجد انهيارا حادا في الأخلاق. طبعا يجب الا يفهم كلامي علي اني اقول ان الظاهرة الاولي نتيجة للثانية، لكن انا بقول ان اللي احنا بنعمله دة لا علاقة له بالدين. فأبسط بمادئ أي دين في الدنيا انه يهدف الي الارتقاء باخلاق الانسان، للاسف ما نسميه ممارسات دينية في مجتمعنا تحولت الي عادات مجتمعية ومظاهر يتم بها تقييم الناس. هذه البنت مؤدبة وصالحة لأنها محجبة، وهذا الولد لا يكف عن الكلام في الدين فهو صالح ومقبول في المجتمع. وهذه أسس سطحية للغاية للحكم علي الناس
أنا لا اقول ان الدين الاسلامي او المسيحي او غيره لا يعطينا حلولا. انا فقط اقول انه اذا عرف الناس حقوقهم وحدودهم سيتغير الكثير في المجتمع، وكلما أصبح الانسان اكثر احتراما كلما اصبح اقرب الي الله، من غير كلام كتير في الدين ومظاهر وقياس كم سنتيمتر تظهره المرأة أو تخفيه… المهم الأخلاق. لماذا نحفظ كل الآيات المتعلقة بزي المرأة عن ظهر قلب، بينما لا نكلف أنفسنا أن نتأمل لمدة دقيقة، أو حتي ثواني في تلك الكلمتين العبقريتين الجامعتين المانعتين: “الدين المعاملة”؟
October 31, 2006 at 6:12 am
for those who babble nonsense bout america being the land of the good, and things like “emshy malt fe amrika we mesh haye7sallek 7aga, emshy be3abaya hena we hatetnayely” and act like they’ve been there for 20 years while ab3ad makan weslolo kan gamasa
for those i say, plz waste 5 minutes of ur precious time to check the following sites:
http://www.rainn.org/statistics/index.html
http://www.paralumun.com/issuesrapestats.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_harassment#Statistics
http://oak.cats.ohiou.edu/~ad361896/anne/cease/rapestatisticspage.html
did u read this???
683,280 RAPES each year.
The United States has the world’s highest rape rate.
notice that um talking about rape here, not harassment.
plz tell me anything, but dnt tell me that th US is our hidden UTOPIA
October 31, 2006 at 12:04 pm
السلام عليكم
أرجو ان تسمحو لي بهذه المداخلة
لقد تساهل المجتمع بقضية الخلوة والإختلاط وما كانت المرأة لتتعرض للتحرش لو كانت من تركب التاكسي مع مرافق أو ان الموصلات العامة للرجال قسم منفصل والسيدات في قسم آخر أو تخصيص باصات للسيدات
وقد بدأت خدمة اللليموزين النسائي في بريطانيا ولاقت نجاحا كبيرا
وهذه المعلومة ليست من خيالي واستخدام محركات البحث يحضر لك هذه الحقيقة في ثوان
يمكنكم أن تعتبروني متخلفا أو رجعي ولكن لا أحد يستطيع أن يتجاهل فاعلية عدم الإختلاط ومنع الخلوة في تحجيم على التحرش الجنسي
مرة أخرى
تاكسي تقودة امرأة للنساء فقط وباص للسيدات فقط والنتيجة ستكون رأئعة ولا مانع من البقاء على الأنظمة المختلطة لمن يعارضون الفكرة بحجة محاربة التمييز ضد المرأة ولكن لا تمنعوا الحلول الجميلة
October 31, 2006 at 2:41 pm
unfortunatly my keyboard here in france mesh bl3arabi so i hve to write in english letters
i would like to thank you ya atrelnada begad thanks for your brave ,honest words, i felt each word you said and i know that that is the truth , and since a month actually dont know why i was writing down every sexual harassement i had in my life ,i share a lot of your same stories and i am sure that many women and girls do , men who are doing that are really sick .
have a nice very nice day all
October 31, 2006 at 2:54 pm
أحمد:
أنا راجل مصرى عادى، وعمرى ما عاكست بنت، ومحدش من أصدقائى اعرف عنه انه عاكس بنت، لكنى سمعت من معارفى من البنات ما يشيب له الولدان. ماهو أنا برضة معرفش تجار بانجو ولا حشيش - ولا أى حد من أهلى أو أصدقائى بياخد مخدرات. ياترى ده معناه ان الحاجات دى مش موجودة؟؟؟ طيب لو كان الناس ساكتين على المخدرات - ومحدش بيربى عياله على انه يبعد عنها، مش كانت الحاجات دى انتشرت أكثر مما هى عليه النهاردة؟؟ ماهو لما ماتكلمناش وعلمنا الناس ان اللى يعاكس ده فى مرتبه أقل من الحيوانات (والحشرات كمان) الناس هاتفتكره عادى بقى وقشطه يللا ننزل وسط البلد نروح سينما وبالمرة نعاكس.
نرجع لموضوع اذا كانت دى فعلا غلطة البنات / الستات. أنا متفق معاك ان فيه حاجات بنشوفها أقل ما يقال عنها انها مقرفة. انا باسافر كتير وبقالى كذا شهر فى أمريكا - والاخ اللى بيقول ان الستات هنا بتمشى بالشورتات وإلخ معاه حق، لكن الصراحة أنا باشوف حاجات فى مصر استفزازيه اكثر ألف مرة من اللى فى أمريكا. لما بيجيلى ضيوف أجانب باعرفهم أنهم المفروض مايلبسوس قصير أو حاجات بدون أكمام أو مفتوحة كتير عند الصدر علشان ده مش مقبول فى ثقافتنا. وكل مرة واحدة تقوللى “أمال ايه البنات اللى لابسين أسوأ من الغربيين دول؟” - وبيستعملوا كلمة “أسوأ” وكنت باخرس لأنهم كانوا بيقولوا الحقيقة (وساعات بيشاوروا على بنات فى الشارع). دلوقت باقول انهم المفروض مايلبسوش كده “علشان المشاكل”. لغاية دلوقت احنا متفقين. نختلف بقى….
هافترض معاك ان فيه بنات عبارة عن شياطين على الأرض. ربنا قال ان يوم القيامة الناس اللى رايحين جهنم هايحاولوا يمسحوا ذنوبهم فى الشيطان - “يا رب احنا عملنا كده بسبب إبليس اللعين….” ياترى ربنا بيقبل العذر ده؟ ولا بيقول لهم أنتوا والشيطان اللى وزكوا على جهنم؟ ولما بيحاولوا يلزقوا ذنوبهم فى ناس تانين - أصدقاء السوء أو غيره - ياترى ربنا بيقول لهم معاكوا حق؟
انا متفق معاك ومختلف مع قطر الندى فى ان البنات (أو الرجالة) من حقها انها تلبس أى حاجة وأن حريتهم من غير حدود. أنا من حقى أروح الشغل بدون ما عينى تتأذى من مناظر بنات رخيصة ومقززة! لكن مستحيل يكون ده عذر ان أى بنى ادم يطول لسانه أو أيده ويقول انه مش غلطان!
والسلام!
October 31, 2006 at 6:29 pm
أنا راجل و مش فيمنيست و لا حاجة بس أنا لاحظت أن معظم ردود السادة الرجال على الرغم مما بها من تعاطف بتميل في الأخر أنها ترمي اللوم على الستات بطريقة أو الأخرى يعني مثلا اللبس و الذي منة , وبرضة علشان ماحدش يقول ان أنا متحرر أو ناسي ديني أحب أقول أني مسلم متزوج و عايش في أمريكا و متزوج أمريكية مسلمة ومحجبة و بنصلي في البيت جماعة و بنصوم رمضان و بنزكي و لكن في نفس الوقت مش مستشيخين و عايشين حياتنا و بنستمتع بها . ماعلينا بعد المقدمة دي أحب أقول للسادة اللي رموا اللوم على الأناث كون الست عريانة لا يعني أنها بقت هدف متاح ( مش معنى كدة أني موافق على العري ) ثانيا العري و الأباحية في مصر مش هتيجي عشر معشار العري و الأباحية اللي موجودة في أمريكا و في أوروبا و بالذات أوروبا لأن أمريكا مازالت أكثر محافظة بالمقارنة بأوروبا و رغم كدة جرائم الأغتصاب و التحرش الجنسي هنا من أكبر الجرائم و لا تهاون فيها و كون المراة لابسة عريان أو حتى عريانة ملط لا يبررالجريمة و أذا شخص أتهم في جريمة أغتصاب أو تحرش و حب يقف قصاد القاضي و يبرر دة بأن الست كانت لابسة عريان أحسن لة يتنيل و يقفل بقة لأنة هيضحك خلق اللة علية و مش بعيد يستعدي القاضي علية و يتشدد معاة في العقوبة .
ياسادة تعري المرأة أو عدم أحتشامها ( و أنا ضد كليهما ) ليس مبررا بأي حال من الأحوال و تحت أي ظرف من الظروف للتحرش أو الأغتصاب و كما يقولون
Two wrongs doesn’t make it right >
مش كدة ولا أية ياسادة يا أفاضل .
October 31, 2006 at 7:25 pm
نسيت أذكر كام حاجة كدة برضة و لو اني لاحظت ان فية رجال أخرين سبقوني و أتكلموا عنها :
أولا : أي نعم فية عري و فية تبذل كتير من البنات ألأن ( أو هذا مايشعر بة البعض ) في الحقيقة دة كان طول عمرة موجود (تفتكروا السبعينات و أواخر الستينات و موضة الشرلستون و الميني و الميكرو جيب و الحمالات , تفتكروا أواخر الثمانينات و موضة البرميودا , تفتكروا أوائل التسعينات و عودة الميني و الميكرو ).
ثانيا : الرجالة اللي بتحكم على الستات أنها بتدعي أو بتهول بلاش نلقي الأحكام جزافا لأننا ماجربناش نعيش كستات في مجتمع رجاي و كما يقولون في الأنجليزية “We didn’t walk a mile in their shose”.
ثالثا : لو على المهازل اللي ببتعرض لها الأناث في المواصلات العامة عامة و أتوبيسات النقل العامة خاصة فحدث ولا حرج و لو أنت مش عارف أو بتدعي أنك مش عارف أنا ممكن أحكيلك أطنان من حكايات يشوب لها الولدان شهدتها بنفسي في المواصلات العامة منذ بدأت أستخدامها كطفل بمفردي بعد تركي المدرسة الخاصة و أتوبيسها و ذهابي الى المدارس الحكومية في بداية المرحلة الأعدادية و قد كنت طفلا لا أفقة شيئا و لم يكن لدي القوة أو الجرأة للتدخل لمنع ما يحدث و لكن فطرتي حدثتني بأن مايحدث خطأ و لكن للأسف وصف وثل هذة الأشياء يستلزم أستخدام في منتهى السفالة لا أريد أن أستخدمها الأن .
رابعا : اللي عابوا على البنات سواء من الرجالة أو الستات أستخدام الألفاظ القبيحة , أنتوا عايشين في الوهم و لا أية أمال أنتوا فاكرين البنات و الستات في مجالسهم الخاصة بيتكلموا أزاي يعني و بعدين لية الأمر حلال للرجالة و حرام للستات و خصوصا أن هم المتضررين يعبروا عن غيظهم و كبتهم أزاي يعني ؟
October 31, 2006 at 7:41 pm
ولاهي أنا مبسوطة جداً أن فيه ناس أبتدت تستخدم “المنطق” في الحكم على الأمور من غير أما تفرض أفكارها الشخصية “النسبية” و أحمد ربنا أن فيه رجالة عارفة اللي الستات بتتعرضله. بس أرجع و أقول تاني حكاية “أجرح عيني بمنظر مقزز” ده حاجة نسبية و تختلف من شخص لشخص. بس أنا عندي سؤال لو كان أغلبية الرجالة مش عايزيم العري و متضايقيين قوي كدة من الأبتذال ايه اللي مخلي هيفاء و هبي من أشهر نساء العرب؟ها؟
October 31, 2006 at 8:39 pm
قطر الندى
أنا متفق معاكى طبعا ان الموضوع نسبى ويختلف من شخص لشخص - علشان كده أنا مقلتش نمسك الناس اللى بتل